Advanced Search

Author Topic: Re: Please read first من فضلك اقرا اولا  (Read 3248 times)

06 December , 2010, 10:43:21 pm
Read 3248 times

Offline okeen888

  • Full Member

  • ***

  • 227
    Posts

  • People said thank you: 0

Re: Please read first من فضلك اقرا اولا
« on: 06 December , 2010, 10:43:21 pm »
هذا القسم مخصص لمعارضة اللفظ القديم
نحن - كمديرين و مشرفين على الموقع - لا نراقب هذا القسم و لا نصحح المعلومات المنشورة هنا دائما
هذا القسم موجود بهدف ترك مساحة لمنتقدي اللفظ القديم ليعبروا فيها عن رايهم بحرية

انتوا كمديرين ومشرفين تراقبوا هذا القسم وتعجزوا امام موضوعاته حيث انكم
لا تستطيعوا ان تردوا ابدا علي اخطاء و عيوب هذا اللفظ الغريب الذي تسمونه بالقديم

فأني انتظر منذ اكثر من اسبوعين لاتلقي ردود مقنعة بالادلة
علي صحة هذا اللفظ و لكن ليس من مجيب
فانتم اصلا لا تعرفون كيفية عمل بحث علمي و الاهم من ذلك انكم
لا تتمتعون بالشجاعة الادبية في التراجع عن الاخطاء والاعتراف بها

كل منتديات اللغة القبطية تترك مساحة كبيرة لكل محبي اللغة بغذ النظر عن حديث او اميل ماهر
فضلا علي ان اغلب الكنائس و الكثير من الكهنة والاساتذة وغيرهم يعلمون تماما
بطلان ما تقولون عنه انه لفظ و هناك الكثير من الكتب عن ذلك

ولكن الواضح انكم لا تستمعون وتتعلمون سوي من مصدر وحيد و تدافعون  عنه
دون ان تحاولوا دراسة القبطية مثلي ومثل الكثير من الشباب
الذين يبحثون ويدرسون و يتعلمون من اكثر من مصدر ومنها كتبكم
ولكنكم تصروا علي افكاركم عملا بمبدأ انصر اخاك ظالما او مظلوما

انا في شده الاسف علي حالكم .. كان من الممكن ان تكونوا ثمار جيده في تنوير اللغة
ولكنكم تدريجيا تنسحبون دون ارادتكم من الكنيسة ومن تعاليم الكهنة لانكم تظنون انكم
وحدكم لديكم الحقيقة و باقي الشعب مخدوعين ولا يعلمون شئ عن اللغة

ارجو من الجميع واولكم انا ان نصلي كلنا ليبارك الرب فينا
وينير عقولنا للطريق الرشيد و يسامحنا ان اخطائنا لانفسنا او لغيرنا
آمين
« Last Edit: 06 December , 2010, 11:17:35 pm by okeen888 »

07 December , 2010, 10:25:49 am
Reply #1

Offline georgesedhom

  • Full Member

  • ***

  • 113
    Posts

  • People said thank you: 0

Re: Please read first من فضلك اقرا اولا
« Reply #1 on: 07 December , 2010, 10:25:49 am »
عملتي مجمع ادانة
وانتي قلتي قبل كدا انك مقتنعة ان اللفظ الحديث غلط ياعني انتي مش عندك مبدأ اساسا عايزانة نفهم واحدة معندهاش مبدا  طب هنقنعها على اي اساس وهي معندهاش اساس
انتي عايزة قاعدة تحفظيها وتصميها وتمشي عليها

07 December , 2010, 10:03:01 pm
Reply #2

Offline okeen888

  • Full Member

  • ***

  • 227
    Posts

  • People said thank you: 0

Re: Please read first من فضلك اقرا اولا
« Reply #2 on: 07 December , 2010, 10:03:01 pm »
الاخ جورج غريب الاطوار بعض الشئ
انا قلت اللفظ الحديث غلط ولسه بقول كده
و كل الناس عارفه كده
انتم بقي مفكرين انكم جبتوا التيها و اكتشفتوا ان الحديث غلط رغم ان اغلب الكهنة وبعض الاساقفة مقتنعه انه فيه اخطاء
و ده من باب الامانة فبيعلونه ان هذا اللفظ به خطأ لان اللغة القبطية هي هدفهم

ولكن من باب الامانة العلمية ايضا ان نعرف ان اللفظ الذي نشره الشماس اميل به اخطأ ايضا و متداخل مع العربية كما كانت اللغة ايام البابا ابو الاصلاح ولهذا السبب قام باصلاح اللغة ولكن لم تصلح اللغة ولكنه تداخلت مع اليونانية

الامانة فقط هي التي تجعلني اقول ان الحديث به اخطاء و القديم به اخطاء
فنحن ليس في مباراة ويوجد بها فريقين لابد من ان اشجع احدهما
ولكن الاهم في نظري هو الا ندمر لغتنا الجميلة و لا يوجد بيننا اي انقسام او اختلاف
بل نتحد جميعا يد بيد في اثراء اللغة دون اي تحفظ او تعصب متحابيين سويا كلنا واحد

08 December , 2010, 10:31:36 pm
Reply #3

Offline georgesedhom

  • Full Member

  • ***

  • 113
    Posts

  • People said thank you: 0

Re: Please read first من فضلك اقرا اولا
« Reply #3 on: 08 December , 2010, 10:31:36 pm »
طب انتي عايزنة نتحد ع اللفظ الحديث ولا اللفظ القديم ولا لفظ تالت ؟

انا مش غريب الاطوار بس غريب انك بتعتبري الاتنين غلط وبتهاجمي واحد منهم

08 December , 2010, 11:17:57 pm
Reply #4

Offline okeen888

  • Full Member

  • ***

  • 227
    Posts

  • People said thank you: 0

Re: Please read first من فضلك اقرا اولا
« Reply #4 on: 08 December , 2010, 11:17:57 pm »
انتي شايفني بقول اننا لازم نتحد
انا بقول اننا ندرس اللغة معا و نبقي عارفين اخطاء اللفظين الحديث والقديم
اما عملية اصلاح هذة الاخطاء فهي مسئولية العلماء المصريين و الاجانب وعلماء الاثار وايضا الكنيسة
وانا شايفه اني الوحيد اللي اتحرك في دول كلهم هي الكنيسة

12 December , 2010, 03:09:30 am
Reply #5

Offline abo_dokhana

  • Full Member

  • ***

  • 227
    Posts

  • People said thank you: 0

Re: Please read first من فضلك اقرا اولا
« Reply #5 on: 12 December , 2010, 03:09:30 am »
انتي شايفني بقول اننا لازم نتحد
انا بقول اننا ندرس اللغة معا و نبقي عارفين اخطاء اللفظين الحديث والقديم
اما عملية اصلاح هذة الاخطاء فهي مسئولية العلماء المصريين و الاجانب وعلماء الاثار وايضا الكنيسة
وانا شايفه اني الوحيد اللي اتحرك في دول كلهم هي الكنيسة

الكنيسة هيا اللي تحركت؟
عجيبة اذن لماذا تم انتداب ابونا شنوده ماهر للخدمة خارج مصر؟
اليس لقتل اللغة القبطية فطبعا الخدمة لها مشغوليات كثيرة خارج مصر لا تتيح
اي خدمة في مجال اللغة القبطية
ولماذا تم تعيين كهنوت رئيس للدرسات القبطية؟
ولماذا تم رفض رسالة دكتور كمال فريد؟
ولماذا؟
ولماذا؟
علامات استفهام كثيرة
بالمناسبة هل حافظت الكنيسة على الكتاب المقدس كاملا باللغة القبطية
الاجابة الحزينة لا
فلا يوجد كتاب مقدس كامل حتى الان بلهجة واحدة
والموجود اجزاء
ϫⲉ `ⲙⲙⲟⲛ ⲁⲥⲡⲓ ⲁϭⲛⲉ ⲗⲁⲟⲩⲥ
ⲟⲩⲟϩ `ⲙⲙⲟⲛ ⲗⲁⲟⲩⲥ ⲁϭⲛⲉ ⲁⲥⲡⲓ

12 December , 2010, 03:18:22 am
Reply #6

Offline abo_dokhana

  • Full Member

  • ***

  • 227
    Posts

  • People said thank you: 0

Re: Please read first من فضلك اقرا اولا
« Reply #6 on: 12 December , 2010, 03:18:22 am »

Quote
ولكنكم تدريجيا تنسحبون دون ارادتكم من الكنيسة ومن تعاليم الكهنة لانكم
وايه علاقة الكهنة باللغة القبطية؟
ومتى صارت "الكهنة" مسؤلين عن اللغة القبطية او تعليمها حتى
كلامك يدل على مستوى الانحدار الذي  وصلنا اليه نحن الاقباط
ف البابا المعظم ها هو ينكر  التبشير امام مذيع تليفزيوني
بينما يقوم مسيحيون منتصرون بالتبشير بالمسيحية
كذلك كان يرفض تضمين قانون التبي لقانون الاحوال الشخصية مراعاة للقوانيين الاسلامية
بينما يصر رئيس الطائفة الانجيلية بتضمين قانون للتبني لأنه حق مسيحي اصيل

لا عجب من كلامك فاللغة القبطية  ماتت وماتت معها اشياء جميلة كثيرة
و اذا استمر الوضع هكذا سيموت ايضا الاقباط غير مأسوفا عليهم
ϫⲉ `ⲙⲙⲟⲛ ⲁⲥⲡⲓ ⲁϭⲛⲉ ⲗⲁⲟⲩⲥ
ⲟⲩⲟϩ `ⲙⲙⲟⲛ ⲗⲁⲟⲩⲥ ⲁϭⲛⲉ ⲁⲥⲡⲓ

12 December , 2010, 03:47:09 am
Reply #7

Offline okeen888

  • Full Member

  • ***

  • 227
    Posts

  • People said thank you: 0

Re: Please read first من فضلك اقرا اولا
« Reply #7 on: 12 December , 2010, 03:47:09 am »
الكنيسة هيا اللي تحركت؟
عجيبة اذن لماذا تم انتداب ابونا شنوده ماهر للخدمة خارج مصر؟
اليس لقتل اللغة القبطية فطبعا الخدمة لها مشغوليات كثيرة خارج مصر لا تتيح
اي خدمة في مجال اللغة القبطية

للاسف اري انك ناقص في كثير من المعلومات ومتعصب الي حد كبير
اولا الكنيسة كما اشرت هي التي بنفسها قامت بانشاء المعهد في افضل مكان بالكاتدرائية وهي التي قامت
بتجهيزه وان كانت امكانياته بسيطه و سمحت للقمص شنوده بالتعليم فيه للفظ القديم الخاطئ
ولكن حتي تضم اولادها كلهم تحت جناحيها كما قال المسيح
اما قولك ان الكنيسة قامت بارسال القمص شنوده للخارج فهذا كان بناء علي طلب منه بذلك
فعلي الرغم من ان الشخص اميل ماهر قام بالقاء تهم علي الكنيسة منذ زمن و طالب بالغاء كل كتب الخولاجي التي تصدرها الكنيسة و طالب بتعديل الالحان في الاكليريكية كل ذلك دون مراجعه اللفظ الذي وضعه من قبل العلماء و الاثريون و مضاهاته بالصعيدي و غيره من المخطوطات في داخل مصر و خارجها .... ومع ذلك نجد ان الكنيسة قد ائتمنته علي اولادها و رسمته كاهنا
رغم كل ما كان يخطئ به في حق الكنيسة و طلبت منه الا ينادي بهذا اللفظ قبل اثبات صحته لما تم اكتشافه من اخطأ بهذا اللفظ
و مع ذلك قام ابونا شنوده بتلاوة القداس في الخارج في كنيسة رودشستر  باللفظ القديم مما جعل كل الشعب يشكو من هذه الالحان التي تدريجيا فصلتهم عن الكنيسة والحانها وتسابيحها و اسماء القديسين وغيرهم و مع كل ذلك
ساهمت الكنيسة في انشاء هذا المعهد و وفرت له مكان في الكاتدرائية رغم قلة وضيق الاماكن بها و في افضل مكان في مبني الانبا رويس و قامت بتجهيزة رغم الامكانيا ت الضعيفة .... فكان من الممكن ان الكنيسة تقول له ان يقوم بانشاء المعهد في اي مكان اخر
و يقوم بشراء ارض و بناءه وتجهيزها علي حسابه الخاص فهذا هو الموقف الطبيعي لما تعتقدوه بان الكنيسة تحاول القضاء علي اللغة كما تهتر وتزعم .... اري انكم تدريجيا سوف تنفصلون عن الكنيسة نتيجة لعدم حبكم في الاستماع الي الالحان والتسابيح لانكم ترون انها خطأ فادح و انتم القلة لديكم اللفظ الصحيح و انكم فقط الذين تعلمون اخطاء هذا اللفظ في حين ان كثيرين جدا من الشعب و الكهنة يعلمون ذلك جدا ويعلمون اخطاء لفظكم و بالتالي هتنسحبون من الكنيسة وبالتالي هتجدوا انفسكم تنسحبون من حضور القداسات و التسابيح و كل ذلك ما يرغب به الشيطان  ليبعدكم في النهاية عن التقرب الي الله...
اصلي من اجلكم

12 December , 2010, 04:21:02 am
Reply #8

Offline batroc

  • Hero Member

  • *****

  • 1462
    Posts

  • People said thank you: 0

Re: Please read first من فضلك اقرا اولا
« Reply #8 on: 12 December , 2010, 04:21:02 am »
بسم الصليب
الجدل مش هيجيب نتيجة لأنه دائر من 35 سنة
إحنا فى موقع اللغة القبطية اللفظ القديم ، أى حاجة داخل هذا الإطار ماشى ، خارج إطار اللفظ القديم هيبقى تضييع وقت وتشتيت مجهود
والرب معكم آمين