Advanced Search

Author Topic: العامية والفصحي  (Read 2699 times)

27 March , 2011, 11:31:21 pm
Read 2699 times

Offline n stauro

  • Newbie

  • *

  • 39
    Posts

  • People said thank you: 0

العامية والفصحي
« on: 27 March , 2011, 11:31:21 pm »
سلام لكم
هل كان للغة القبطية, عامية وفصحي؟
كما كان-علي حد علمي-للغة اللاتينية قديما
نبيل

28 March , 2011, 12:57:58 am
Reply #1

Offline Admin

  • Administrator

  • *****

  • 1106
    Posts

  • People said thank you: 2

    • Ⲧⲉⲛⲁⲥⲡⲓ
Re: العامية والفصحي
« Reply #1 on: 28 March , 2011, 12:57:58 am »
خلينا نتفق على حاجة في الاول
اي فصحى كانت في يوم من الايام عامية
فاللغة القبطية اول ما بدات كانت هي اللغة العامية و بما ان الفترة ما بين ظهور الكتابة القبطية و موت اللغة مصرية حوالي 1600 سنة فاظن ان في اواخر عهد اللغة القبطية  كان هي الفصحى

28 March , 2011, 09:31:20 pm
Reply #2

Offline okeen888

  • Full Member

  • ***

  • 227
    Posts

  • People said thank you: 0

Re: العامية والفصحي
« Reply #2 on: 28 March , 2011, 09:31:20 pm »
فعلا اللغة المصرية كان بها الفصحي و العامية
ولكن اغلب الكلمات القبطية المستعملة هي من العامية
المقصود بالعامية  في اللغة المصرية  الديموطيقية

فالديموطيقية تختلف عن الهيراطيقية او الهيروغليفية
التي هي اللغة الفصحي او لغة الملوك و كهنة المعابد والكتاب


اما الديموطيقية التي اشتقت منها القبطية هي اللغة العامية لشعب مصر
و لم يكن يكتب في العصور القديمة سوي بالهيروغليفية اما الشعبية لم تكن
لها كتابات محددة و حروف ثابتة و مع اندثار الهيروغليفية بانتهاء عصر الاسرات
بدأت الديموطيقية تأخد اشكال حروف ثابتة الا انها لم تكن منتشرة بشكل كبير
و لما جاءت القبطية ووضع العلامة بنتينوس الحروف الاساسية للقبطية مستمده من اشكال
الحروف اليونانية القديمة لسهولة كتابتها و اكمل ما نقصها الحروف اليونانية في لغة المصريين
مضيفا سبع حروف من الديموطيقية فظهرت لحروف لقبطية التي سرعان ما انشرت في انحاء مصر
نتيجة لدور الكنيسة و المعلمين والعلماء في نشر الكتابة بهذة الحروف من الاسكندرية الي باقي مصر 
« Last Edit: 29 March , 2011, 08:43:19 am by okeen888 »

31 March , 2011, 04:07:54 pm
Reply #3

Offline abo_dokhana

  • Full Member

  • ***

  • 227
    Posts

  • People said thank you: 0

Re: العامية والفصحي
« Reply #3 on: 31 March , 2011, 04:07:54 pm »
هناك-على حد علمي-بعض النظريات بخصوص هذا الموضوع
وهناك نظريتين الاولى تقول ان القبطي هو فصحي المصري
بينما الاخرى تقول ان القبطي هو عامية المصري
وابونا شنوده ماهر من انصار النظرية الاولى
طبعا تميز نطق المصري القديم عن القبطي
هوا اللي طرح موضوع الفصحى والعامية ده
ϫⲉ `ⲙⲙⲟⲛ ⲁⲥⲡⲓ ⲁϭⲛⲉ ⲗⲁⲟⲩⲥ
ⲟⲩⲟϩ `ⲙⲙⲟⲛ ⲗⲁⲟⲩⲥ ⲁϭⲛⲉ ⲁⲥⲡⲓ

31 March , 2011, 08:20:55 pm
Reply #4

Offline Admin

  • Administrator

  • *****

  • 1106
    Posts

  • People said thank you: 2

    • Ⲧⲉⲛⲁⲥⲡⲓ
Re: العامية والفصحي
« Reply #4 on: 31 March , 2011, 08:20:55 pm »
وهناك نظريتين الاولى تقول ان القبطي هو فصحي المصري
بينما الاخرى تقول ان القبطي هو عامية المصري
وابونا شنوده ماهر من انصار النظرية الاولى
انا مختلف معاك انا شايف ان ابونا شنودة من انصار النظرية التانية
خليني اجيب المرجع بالظبط و ارجعلك تاني

01 April , 2011, 01:45:13 pm
Reply #5

Offline Admin

  • Administrator

  • *****

  • 1106
    Posts

  • People said thank you: 2

    • Ⲧⲉⲛⲁⲥⲡⲓ
Re: العامية والفصحي
« Reply #5 on: 01 April , 2011, 01:45:13 pm »
من كتاب تاريخ اللغة القبطية و التحدث بها صفحة 9
Quote
اللغة القبطية هي المرحلة الاخيرة من مراحل تطور اللغة المصرية التي تكلم بها و كتبها قدماء المصريين منذ اكثر من خمسة الاف عام. و الراي السائد لى العلماء انها تنحدر من اللغة المصرية المتاخرة مباشرة حسبما كانوا يتحدثونها في القرن السادس عشر قبل الميلاد مع بداية الدولة الحديثة.

لكن العلامة شين يسجل رايا جديدا في مقال له عن اللغة الوطنية الشعبية لمصر القديمة - نشر في المجلد الثالث عشر لمجلة جمعية الاثار القبطية بالقاهرة - يؤكد فيه على ان اللغة المصرية و اللغة القبطية كانتا متعاصرتان و موجودتين معا  منذ اقدم العصور. و يقدم دراسة مستفيضة لقواعد اللغتين يستخلص منها ان اللغة المصرية لم تكن لغة التخاطب و انما هي ماخوذة عن القبطية - باعتبار القبطية هي الاصل - و قد صيغت بحيث يستخدمها الكهنة و الكتبه في الكتابه فقط. اي ان اللغة المصرية لغه صاغها بعض المصريين الناطقين بالقبطية لهدف الكتابة بها فقط و ظلت معرفتها محصورة في دائرة الكتبه فقط دون عامة الشعب
فسواء كانت القبطية تطور اللغة للمصرية بحسب الراي الاول
او ان القبطية هي اللغه الوحيدة اللتي تكلم بها المصريين
في الحالتين تكون اللغة القبطية - في اواخر عهدها - هي لغة عامة الشعب اي العامية